British English
Select language:
Текущее время: 17 июл 2019, 09:28

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
  Версия для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2009, 13:13 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
На одном из блогов посетителей Зоны состоялся разговор с расчётами на тему дозы, полученной за день пребывания в более-менее обычной поездке в Зоне.

Позвольте копипаст:



Дозиметр показывает уроверь радиации на мхе в Припяти:

 title=


Давайте разберёмся :)

Вот на фотогафии с дозиметром и мхом доз показывает 1128 мкР/ч (микрорентген), другими словами, 1.1 мР/ч (миллирентген) :)
В Припяти в тот день был общий фон около 50 микрорентген/ч.
Около Саркофага на смотровой - около 130 микрорентген.
Не забываем про пометку "/ч" - т.е. любые показания дозиметра делятся на время пребывания около фонящего объекта. Около мха вы были не более 20-30 секунд, верно?

Дальше:
В Киеве природный фон около 12мкр/ч. то есть, 12(мкр)*24(часа)= 288мкР (доза природного излучения за сутки в Киеве).
За два дня в Киеве натикает 576 мкР, что есть чуть больше, чем 0,5 мР.
А теперь посмотрите дозу за день в Зоне, которая отмечена у вас на сертификатах? :)
Сертификация участников происходила на обратном пути. Там у большинства людей была вписана доза 0,3 мР за день.


Вопрос: Но ведь дозиметр показывает цифры в мили(микро)зивертах, а не рентгенах... mSv/h


Правильно, он показывает в зивертах.
11,28 мкЗв/ч

Сейчас природный фон в Киеве - 0,12 мкЗв/ч, что равно 12 мкР/ч

То есть, 1 микроРентген делить на 100 = 1 микроЗиверт

Возвращаемся ко мху - 11,28 мкЗв/ч умножить на 100 (коэффициент) = 1128 мкР/ч


Ещё раз - за 48 часов в Киеве мы получаем 0,56 мР, а за 10 часов в Зоне мы получили 0,3 мР.
Разница Киев/Чернобыль = 2,5. то есть, за сутки в Чернобыльской зоне мы получаем дозу радиации как за 2,5 дня в Киеве при его природном фоне.


При этом, санитарной нормой считается 30 мкР/ч. За 10 часов в Зоне мы получили чуть меньше 300 микрорентген. Делим 300 мкР дозы на 10 часов пребывания и видим, что мы, находясь 10 часов в Зоне, даже не превысили санитарную норму.

"Аж!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 16:38 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
По моему там немного напутали с переводом Зивертов в Рентгены
1 рентген = 0,01 Зиверт
100 рентген = 1 Зиверт

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 16:59 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
FazU,
Дак всё верно!

1 Рентген = 0,01 Зиверт

1 мкР = 0,01 мкЗ

На фото 11.28 мкЗ/ч, что равно 1128 микроРентгена/ч (оно же 1.128 миллирентгена)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 17:04 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
Цитата: Frejer Stolz
То есть, 1 микроРентген делить на 100 = 1 микроЗиверт

Frejer Stolz, меня смутила вот эта фраза из нее выходит что
1рентген/100=0,001 рентген= 1 Зиверту.

Ну, а дальше все верно.

Кстати, вопрос. Это только возле мха такой фон или же возле всякого твердого предмета он будет всегда выше чем просто в открытом воздухе. или я не правильно мыслю?

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 17:30 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
1/100=0,01, проверил калькулятором :)

FazU, такой фон свойственен не просто мху, а местам, куда сливается вода, низинам, канализациям, крышам.
Т.е., все места, куда "насыпалось" активных частиц, или куда они были смыты.
На расстоянии 20 см от мха фона уже нет.

Фонить будет далеко не каждый твёрдый предмет, но идя верная - источником радиации явяются предметы, т.к. сейчас, спустя столько лет, активные частицы просто в воздухе не летают :)

А по поводу открытого воздуха - наименьший фон в Припяти - в зданиях. там мало что пострадало от радиации, соответсвенно, фонить нечему.
Вот, к примеру, фото из одной из припятских школ:
[attachment=25]
Автор фото - Галина.

В то время, как в Киеве сейчас 12мкр/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 17:58 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
Цитата: Frejer Stolz
1/100=0,01, проверил калькулятором :)

Да, ноль опечатался. Но я про то что в той фразе 0,01мкР приравнивали к 1 Зиберту.


Frejer Stolz, а как насчет зараженности растений и животных. Ну кроме, мха. И то думаю что фон этот показывает не столько зараженность самого растения сколько местности.
Есть ли какие то конкретные данные об этом. НАпример, по рыбе я видел данные. причем что интересно высокий уровень зараженности рыб, наблюдается и далеко за пределами Зоны.

Есть ли те люди которым строго противопоказано присутствие в Зоне. Ну или вообще подвержение даже малейшему облучению?

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 19:10 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
и такой вопросик. а есть вообще места не возле реактора где уровень заражения очень высок

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 23:18 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Цитата:
Цитата: FazUтался. Но я про то что в той фразе 0,01мкР приравнивали к 1 Зиберту. Дак там было "1 микроРентген делить на 100 = 1 микроЗиверт", что есть верно: 1мкр/100=0,01мкр=1мкрЗв :)



По зверушкам - они вольны передвигаться по всей территории зоны.. Поэтому если птичка будет искать червячков на могильнике "Буряковка", соответственно, она тоже будет фонить.

По противопоказаниям... Те маршруты, которые мы выбрали для туров - в суммарной дозе за день не выходят за пределы сан. нормы. НО. если у человека большие проблемы со щитовидкой и он живёт на гормонах, - может ему и не стоит ехать.
Но это уже крайние состояния.


По местам около реактора - на смотровой площадке в 150 м от реактора сейчас 130мкР/ч.. Не смертельно, даже не вредно :) Опасные места, уверен, есть, но мы туда не ходим/ездим. Нет смысла подвергать себя опасности! ощущений предостаточно и на местах с небольшими уровнями ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 14:12 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
Цитата: Frejer Stolz
1мкр/100=0,01мкр=1мкрЗв :)

ох и закрутил. И все равно не прав. Это 0,01 мкрЗв=1мкр, а не наоборот
Даже по рпибору можешь посмотреть. 11,28мкрЗв=1128мкр drinks

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 17:25 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
FazU, ну так верно же! Ведь это формула!


Вернулись к началу. Исходно в первом посте была формула:

"То есть, 1 микроРентген делить на 100 = 1 микроЗиверт".

Перефразирую эту формулу понятнее:

"Имея показания дозиметра 1 мкР, делим их на на коэффициент 100, получаем 1 микрозиверт, то есть, на практике выходит 12мкР/100=0,12мкSv"

На другой цифре.
Имеем 50 Рентген. Чтобы перевести их в Sv, нам нужно 50 / 100, что будет равно 0.5 Sv

То же самое - что такое 0,5 Sv? Нам 0,5 Sv нужно умножить на 100 и мы получим 50 Рентген.

Что подтверждает 1 Sv=100 R


И меня запутал и я пустился в расчёты несочетаемых вещей )))
Решили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 18:37 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:31
Сообщения: 101
Откуда: Донецк
Баллы репутации: 4
Человек с репутацией
Frejer Stolz, Решили drinks

_________________
Что наша жизнь? - Игра! (с)

Так давайте же сыграем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 23:17 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 10 июл 2012, 16:49
Сообщения: 20
Баллы репутации: 0
ну вы даёте,я о цифрах ваще ничё не понял(эт потому что мне всего 14))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 15:41 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 02:24
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Баллы репутации: 0
Ребят, помогите, я запутался :)

1. Кто может сказать по-простому про старые добрые рентгены, интересует вот что:

1 рентген=столько то миллирентген=столько то микрорентген, то есть 1 миллирентген=столько то микрорентген.

2. Соответственно когда на обычных Терра, которые выдают желающим при поездках туда, начинаются миллирентгены-с 10 целых или с 1?) И со скольки тогда начинаются рентгены, если конечно он может показывать рентгены?

Заранее спасибо тому, кто понятно ответит)

Просто наталкиваюсь на противоречия по этим вопросам в разных источниках :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 16:46 
Не в сети
Левый мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 10:48
Сообщения: 972
Баллы репутации: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Jack, 1 рентген = (1000 миллирентген, 1 миллион микрорентген)
На террах расчёты производятся в микроЗивертах, которые кратны микрорентгенам на 100.
1 миллиретнген на терре это 10 микроЗивертов.
1000 мкР (1мР) = 10.0 мкЗв = 0,001 Рентгена
0.30 мкЗв = 30 мкР = 0,00003 Рентгена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 17:44 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 02:24
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Баллы репутации: 0
Frejer Stolz, спасибо, вроде понятно) Нам когда объявляли набраные за однодневку дозы, то 0.3-0.5 по группе... И записывается оно в миллирентгенах... То есть 0.5 набраной за день дозы это половина миллирентгена или 5 мкЗв или 500 микрорентген, я правильно всё понял? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Powered by phpBB ©