Форум Чернобыль-ТУР / Chernobyl-TOUR forum
http://forum.chernobyl-tour.com/

Дозиметры и радиометры
http://forum.chernobyl-tour.com/viewtopic.php?f=4&t=47
Page 6 of 7

Author:  Mark [ 06 Aug 2013, 23:56 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

PaniZosya, с дозиметром наоборот радиофобии не будет...это только без его, а точнее без понимания.

Author:  PaniZosya [ 07 Aug 2013, 00:06 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

Могу и поспорить :wink: Если человек начнет поминутно заглядывать в дозиметр, махать им над полками в магазине и шаманить над кастрюлькой с борщом, то тут и до невроза рукой подать :D А если еще и нормы не знать... Да кто ж их учить-то будет ?!

Author:  Mark [ 07 Aug 2013, 00:27 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

PaniZosya wrote:
Если человек начнет поминутно заглядывать в дозиметр, махать им над полками в магазине и шаманить над кастрюлькой с борщом, то тут и до невроза рукой подать :D

А зачем в его заглядывать? Пускай себе висит на куртке\поясе и потрескивает. Люди берут приборы эти как для сохранения себе здоровья так и для интереса, а если с ним и в борщ и в магазин, то тут уже диагноз паранойя и лечиться совсем другими средствами, да и в 99% случаях ЧЗО тут не при чем. Хотя иногда и кастрюльку можно помереть и продукты, а то знаете, в наше время много чего можно повстречать :wink:

PaniZosya wrote:
А если еще и нормы не знать...

А что их знать? На обороте дозиметра написано, а если нет, то в интернете куча брошюрок и литературы, в два клика можно узнать для себя всю информацию сполна :roll:

Author:  nikgi [ 07 Aug 2013, 01:38 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

Mark wrote:
PaniZosya wrote:
Если человек начнет поминутно заглядывать в дозиметр, махать им над полками в магазине и шаманить над кастрюлькой с борщом, то тут и до невроза рукой подать :D

А зачем в его заглядывать? Пускай себе висит на куртке\поясе и потрескивает. Люди берут приборы эти как для сохранения себе здоровья так и для интереса, а если с ним и в борщ и в магазин, то тут уже диагноз паранойя и лечиться совсем другими средствами, да и в 99% случаях ЧЗО тут не при чем. Хотя иногда и кастрюльку можно помереть и продукты, а то знаете, в наше время много чего можно повстречать :wink:
...

Совершенно согласен! :)
Был в июньской 3-дневке!!! Нет там ничего опасного!
В октябрьскую 4-двевку еду! Жду- не дождусь! :)

Author:  E30M20B20 [ 07 Aug 2013, 05:53 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

PaniZosya,
Quote:
Ну намеряете вы дома сегодня 14 мкР/ч, а завтра аж 21
Если так случится, я очень забеспокоюсь. Потому что резкое и необъяснимое повышение уровня гамма-фона косвенно говорит о том, что где-то рядом появился альфа- или бета-источник. А там уже может быть превышение санитарных норм и в миллион раз. Так что у меня дома радиометр постоянно включен, хоть борщ и не меряю, но за фоном краем глаза слежу.

Author:  PaniZosya [ 07 Aug 2013, 08:52 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

E30M20B20 wrote:
PaniZosya,
Quote:
Ну намеряете вы дома сегодня 14 мкР/ч, а завтра аж 21
Если так случится, я очень забеспокоюсь. Потому что резкое и необъяснимое повышение уровня гамма-фона косвенно говорит о том, что где-то рядом появился альфа- или бета-источник. А там уже может быть превышение санитарных норм и в миллион раз. Так что у меня дома радиометр постоянно включен, хоть борщ и не меряю, но за фоном краем глаза слежу.

Ну вот, все симптомы налицо ! :D Не обижайтесь только, пожалуйста :oops:
Скажите, а откуда у вас дома может появиться источник ионизирующего излучения, да еще и внезапно ? Кстати, скачок с 14 до 21 мкР/ч может говорить только об одном - о проявлении такого явления как погрешность прибора, но никак уж не о появлении рядом с вами источника излучения. И превышение санитарных норм в миллион раз быть не может по той простой причине, что не может и всё. Ну вы ведь живете не в эпицентре техногенной катастрофы 8-)

Author:  E30M20B20 [ 07 Aug 2013, 11:21 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

Не обижаюсь, на обиженных воду возят :)

Домой источник могу и я притащить, всё-таки иногда бываю в ЧЗО, и не в туристических местах. Да и в большом городе хватает радиоактивного мусора, причём со времён Союза.

Погрешность может быть постоянной величиной для конкретно взятого прибора. А если было 14, а стало 21, то это погрешностью быть не может. Хотя может быть неисправностью, но это легко проверить другим радиометром.

Кстати где-то на Кавесе видел цифры, жалко найти не могу, что если в ягодах концентрация цезия превышает максимальную в 100 раз, то гамма-фон от ягод увеличится всего лишь на 1 мкР/ч, т.е., это на грани погрешности. Значит, если с 14 до 21, то рядом могут быть например ягоды с превышением цезия в 700 раз!

А ещё слышали про такую штуку, радиоизотопный дымоизвещатель? Там внутри плутоний в хорошем количестве, а он альфа-излучатель, от него гаммы мало и она мягкая, подавляется воздухом.

От эпицентра техногенной катастрофы живу в 150 километрах, и в своё время батя нашёл дома горячую частицу принесённым с работы радиометром ДП-5. Была она в диване среди пляжных тряпок.

Такшта бывает всё, вопрос в вероятности события. :wink:

Author:  Mark [ 07 Aug 2013, 11:50 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

К выше написанному можно ещё добавить любителей собирать разный радиоактивный хлам у себя в квартире(начиная от разных приборов с СПД и заканчивая всякими РИДами и источниками с цезием-137) , собиратели рентгеновских установок по инструкциям в интернете и т.п. Поверьте, такого "хлама" хватает на постсоветском пространстве.

Author:  PaniZosya [ 07 Aug 2013, 21:46 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

Нууу... Господа, вы меня убедили - любителям тащить домой всякую каку дозиметр просто необходим ! 8-)
Лично мне он без надобности - с "какой" я и на работе наигралась, да и радиометры у нас профессиональные - ДКС-96. И радиофобии в анамнезе не имею ! :D
Здоровья вам, ребятки ! И не рискуйте здоровьем домашних... :wink:

Author:  nikgi [ 07 Aug 2013, 23:01 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

E30M20B20 wrote:
PaniZosya,
Quote:
Ну намеряете вы дома сегодня 14 мкР/ч, а завтра аж 21
Если так случится, я очень забеспокоюсь. Потому что резкое и необъяснимое повышение уровня гамма-фона косвенно говорит о том, что где-то рядом появился альфа- или бета-источник. А там уже может быть превышение санитарных норм и в миллион раз. Так что у меня дома радиометр постоянно включен, хоть борщ и не меряю, но за фоном краем глаза слежу.

В июньской 3-дневке с нами был один человек, так у него Терра-П у знака/памятника Чернобыльского района показывала 0.24, а у меня - 0.12. Дима тогда сам удивился.
Возможно, прибор был сломан/расстроен.
В конце поезки этот человек был рекордсменом среди нас. Его Терра-П набрала 1,8 мР, а моя всего 1,2 мР. :)

Author:  PaniZosya [ 08 Aug 2013, 08:59 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

nikgi wrote:
В июньской 3-дневке с нами был один человек, так у него Терра-П у знака/памятника Чернобыльского района показывала 0.24, а у меня - 0.12. Дима тогда сам удивился.
Возможно, прибор был сломан/расстроен.
В конце поездки этот человек был рекордсменом среди нас. Его Терра-П набрала 1,8 мР, а моя всего 1,2 мР. :)

А удивляться не стоило - практика показывает, что погрешность дозиметров колеблется в районе 50%. И это вовсе не поломка, а конструктивная особенность.

Author:  nikgi [ 08 Aug 2013, 22:44 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

PaniZosya wrote:
nikgi wrote:
В июньской 3-дневке с нами был один человек, так у него Терра-П у знака/памятника Чернобыльского района показывала 0.24, а у меня - 0.12. Дима тогда сам удивился.
Возможно, прибор был сломан/расстроен.
В конце поездки этот человек был рекордсменом среди нас. Его Терра-П набрала 1,8 мР, а моя всего 1,2 мР. :)

А удивляться не стоило - практика показывает, что погрешность дозиметров колеблется в районе 50%. И это вовсе не поломка, а конструктивная особенность.

Вполне возможно. В таких делах совсем не разбираюсь. :oops:

Author:  PaniZosya [ 22 Sep 2013, 21:53 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

Я, конечно, понимаю, что здесь собрались энтузиасты, готовые с собранной на коленке фиговиной сунуться в ... хм... туда, куда соваться не следует, но все же спрошу - дозиметры, которые можно взять в аренду на время экскурсии, проходят госповерку ? Вообще хоть как-то проверяется достоверность их показаний - от эталонных источников, например ? Я читала здесь о "перекрестной проверке", но это ведь принцип "сто тысяч муравьев не могут ошибаться". Мне из чисто спортивных соображений интересно узнать - документы на девайсы есть ? Ежегодные.

Author:  chimic [ 22 Sep 2013, 23:20 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

PaniZosya wrote:
Мне из чисто спортивных соображений интересно узнать - документы на девайсы есть ? Ежегодные.
И не только из спортивных, а из вполне приземлённо-практических.

Дозиметр-радиометр Терра-П относится к классу бытовых приборов и не является средством для официальных измерений. Эти дозиметры проходят первичную калибровку на эталонных источниках (Cs-137) при производстве и не подлежат периодической поверке. Допускаемая погрешность измерений +/- 25%.
(Информация из руководства по эксплуатации Дозиметра-радиометра "Терра-П")

Несмотря на слабый метрологический статус приборов, которые нам выдадут для поездки, их показаниям можно вполне доверять. Ведь доверяем же мы показаниям наших комнатных термометров без их периодической поверки. Вообще, дозиметр - достаточно устойчивое в эксплуатации изделие. В нём нет движущихся частей, нагревающихся до высоких температур элементов и т. п. Если не плющить его промышленным прессом, он исправно служит многие годы. Единственное, чего он боится - попадания радиоактивной грязи на внешнюю поверхность и особенно внутрь корпуса. Для контроля за этими ситуациями и применяется т. н. "перекрёстная проверка"

Author:  E30M20B20 [ 23 Sep 2013, 05:22 ]
Post subject:  Re: Дозиметры и радиометры

От себя добавлю, что конструкция этих приборов проста и не содержит элементов, подверженных ускоренной деградации со временем.

Page 6 of 7 All times are UTC + 2 hours [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/