British English
Select language:
It is currently 14 Dec 2017, 10:59

All times are UTC + 2 hours [ DST ]





Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next
  Print view | E-mail friend Previous topic | Next topic 
Author Message
PostPosted: 07 Jul 2013, 21:13 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
Прочитал массу статей
хотим с друзьями поехать
в общих чертах правила безопасности понятны
как я понимаю гамма излучений там опасных доз нет, за сутки не получишь дозу
меня больше интересует возможность зацепить горячую частицу либо внутрь либо на одежду
сейчас лето, сухо, ветер, пыль в воздухе
какой риск вдохнуть ГЧ в зоне
как я понимаю дозиметр излучения не покажет, даже пропустят через дозиметрический контроль, конечно если она не на одежде
а частица будет внутри организма и неизвестно к чему это может привести в будущем
ведь как я понимаю, влияние этого фактора на организм не изучено и последствия могут появится через несколько лет


Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Jul 2013, 21:34 
Offline
Мастер

Joined: 06 May 2013, 12:25
Posts: 227
Reputation point: 7
Человек с репутацией
dima77, советую не заморачиваться по этому поводу, едьте спокойно. По одежде тут(и не только тут) уже писано-переписано...выбирать Вам. Если побаиваетесь, то можете взять с собой респиратор(типа такого), но предупреждаю, будет неудобно, будет жарко, будет не очень хорошо дышать, а в итоге Вы его снимите.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 07:57 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
Mark, почему не заморачиваться? Есть ведь определенный риск словить пыль
по одежде все понятно, проще легкий костюм защитный взять типа тайвек чтобы одежду потом не выкидывать
или есть смысл поменять время года, и ехать осенью?
я конечно понимаю, что на ЧАЭС сейчас работают люди, многие ходят без защиты
но, большинство из них те кто словили дозы при ликвидации, там большие зарплаты, они осознанно идут на эти риски
как и кстати и гиды


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 09:31 
Offline
Левый мужик
User avatar

Joined: 19 May 2012, 10:48
Posts: 975
Reputation point: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
dima77, про горячие частички и "что будет если проглотить" http://chernobyl-tour.com/about_radiation.html


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 15:54 
Offline
Мастер

Joined: 06 May 2013, 12:25
Posts: 227
Reputation point: 7
Человек с репутацией
dima77 wrote:
Mark, почему не заморачиваться? Есть ведь определенный риск словить пыль

Этот риск очень и очень мал, потому что маршруты экскурсионных групп проходят по наиболее безопасным маршрутам.

dima77 wrote:
чтобы одежду потом не выкидывать

Моя одежда в которой я был в ЧЗО(не раз) и в ПГРЭЗе висит дома в шкафу.

dima77 wrote:
или есть смысл поменять время года, и ехать осенью?

А это уже от Вас зависит. Можете вообще зимой поехать.

dima77 wrote:
я конечно понимаю, что на ЧАЭС сейчас работают люди, многие ходят без защиты

Кто Вам такое сказал? На стройплощадке обязательна защита, причем ещё могут выдаваться и доп.сизы. Ну, а то что кто-то там может снять респиратор или накопитель оставить так это только его проблемы(от режима может хорошо влететь).
dima77 wrote:
но, большинство из них те кто словили дозы при ликвидации, там большие зарплаты, они осознанно идут на эти риски

Что за очередной мифобред. З\п у работников ЧАЭС высокая(в сравнении с городскими) только из-за особенности объекта на котором они работают, а не из-за того что кто-то словил большие дозы(кстати кто словил там практически и не работают). С большими дозами это в Пенсионный фонд и Мин.Соц.Политики, которые свои обязательства, согласно Законов, не выполняют. Да и смотря где и кем работать. Если брать руководящие должности ЧАЭС, ГУП и прочее то там да, а если обычные рабочие в Новарке то не особо и высокие что бы лезть под Саркофаг, но опять же, все из-за особенности объекта на котором работают. И идут, под тот же Саркофаг, только из-за того что в стране трудности с устройством на работу и з\п. Думаете кто-то был пошел "палить" себя за 2 тысячи, если бы была альтернатива?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 17:07 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
Уважаемый Mark
я все прекрасно понимаю, просто привык верить цифрам
опять же говорю меня не интересует уровень гамма излучения
меня интересует вероятность словить ГЧ
много написано всего, теория есть
НО никто не публикует пробы воздуха, нет информации о содержании этих частиц в воздухе
судя по их структуре они с водой не всегда уходят в почвы, могут находится в воздухе годами
частицы не детектируются на дозиметрическом контроле
какие то данные есть на эту тему ? ведь это все можно же выявить
либо информация намеренно умалчивается или просто её никто не обрабатывает

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
на счет бреда и работников станции
сам смотрел репортаж где один из начальников ЧАЭС рассказывал что словил во время взрыва большую дозу (со слов я понял 350 рентген)
и жаловался на то что в США платят за каждый полученный Р 2000$ а у нас копейки


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 18:55 
Offline
Мастер
User avatar

Joined: 18 Jun 2012, 14:34
Posts: 498
Location: Гражданин Мира
Reputation point: 11
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Дима, уровень излучения сегодня упал в миллионы раз по сравнеию с 1986г. Чтобы насобирать себе хотя бы миллик в однодневке, вам надо послать сопровождающих и пойти спать на припятское кладбище голышом. Что бы хапнуть внутрь, советую большое ложкой поесть земли там же. За всю историю оф. экскурсий я не слышала ни об одном туристе, словившем эту самую горячую частицу, не парьтесь, езжайте спокойно.

_________________
У кого-то богатый внутренний мир, а у меня богатая внутренняя война...


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 19:04 
Offline
Мастер

Joined: 06 May 2013, 12:25
Posts: 227
Reputation point: 7
Человек с репутацией
dima77 wrote:
ведь это все можно же выявить
либо информация намеренно умалчивается или просто её никто не обрабатывает

...либо у тех кто этим занимается нету денег на "эксперементы", либо это просто на..., извините, никому не надо. Я склоняюсь к этим двум вариантам с "превосходством" второго.

dima77 wrote:
сам смотрел репортаж где один из начальников ЧАЭС рассказывал что словил во время взрыва большую дозу (со слов я понял 350 рентген)и жаловался на то что в США платят за каждый полученный Р 2000$ а у нас копейки

Ну так я и говорил, а куда деваться? Вот и работают, а у нас в стране много чего не делается и не выплачивается и не выполняется, зато обещается много всего.

Вообщем 100% гарантии Вам никто не даст. Вам указали статью, дали советы. Хотите минимизировать шансы то "Тайвек" и респиратор Вам в помощь, ещё хотите безопаснее, все тоже самое только зимой. Поездка в ЧЗО это всегда риск, минимальный, но риск для здоровья. Боитесь? Страшно? Точно не уверены? Тогда лучше от поездки отказаться, в этом ничего постыдного нету. Здоровье не купишь и оно у нас одно.
Как бы так. И прошу прощение за предыдущий свой комментарий, перечитал и он какой-то грубоватый получился, извиняюсь.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Jul 2013, 22:03 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
я просто прочитал несколько статей по поводу исследований почвы в 10км зоне
на 1м2 находили до 1200 активных частиц, которые находились на сравнительно не большой глубине
сами понимаете, что любой ветер поднимет это все в воздух и это можно вдохнуть
как я понимаю дозиметры в припяти шкалят когда на землю их положить, оттуда идет основной радиационный фон
значит всетаки в земле много чего осело, а с учетом того что частицы как правило плохо смываются водой они сравнительно неглубоко ушли в почву

на счет ответа Маши, я уже написал что гамма излучения я не боюсь, но почему то только его все и берут в расчет
просто было бы интересно узнать реальную ситуацию с воздухом в зоне...

все меры безопасности говорят о том, что как раз воздуха и стоит бояться


Top
 Profile  
 
PostPosted: 09 Jul 2013, 00:07 
Offline
Сопровождающий
User avatar

Joined: 16 Apr 2012, 13:44
Posts: 82
Reputation point: 10
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
dima77, Вам уже все, что нужно написали. Если боитесь ехать, то забудьте и не едьте. А если Вам нужны научные отчеты по активности и количеству, то ищите контакт с экологами и дозиками работающими в ЧЗО.

Тысячи людей ездят в зону ежегодно. Работники ЗО, сопровождающие, вообще все вахтовики, включая самих дозиков (работающих там с далеких девяностых) находятся там абсолютно спокойно без всяких средств защиты органов дыхания, за исключением некоторых мест. Или Вы думаете, что там работают совсем дураки, не ценящие свое здоровье?

Если так переживаете по поводу возможности проглотить частичку, то оденьте в поездку респиратор и не выносите людям мозг.

По поводу того, что все в основном боятся гамма, то это абсолютно справедливо. Так как от больших уровней этого излучения нет никакой защиты. А вот бета-частицы, которых так боитесь можно просто отсекать элементарным респом. Вот и все решение проблемы. Натяните "намордник" и будет Вам счастье.
Как когда-то была произнесена такая фраза:
"Бету меряют лишь дилетанты не моющие руки перед едой" :) Несколько утрировано, но вполне отражает отношение и подход.
Боитесь бета? Никто не может Вам ответить на Ваши вопросы? Но вы хотите в зону? Вы же знаете, что от частиц можно защитится респом? Тогда одевайте его и вперед, выяснять на собственной практике, как обстоят дела. И все вопросы отпадут сами.
Quote:
как я понимаю дозиметры в припяти шкалят когда на землю их положить

Кто Вам такое сказал? Нет, конечно же есть места, где поверхностное загрязнение имеет немалое количество бета-частиц, но все же, это не вся Припять, а лишь определенные участки, которые стараются обходить стороной.

_________________
https://www.facebook.com/dmitry.naumenko.58
http://vk.com/id106335498


Top
 Profile  
 
PostPosted: 09 Jul 2013, 11:58 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
про счетчик на асфальте. Может конечно Баженов не авторитетный персонаж но всеже )
http://youtu.be/ugTgpeuke5g?t=16m37s


Top
 Profile  
 
PostPosted: 09 Jul 2013, 12:09 
Offline
Левый мужик
User avatar

Joined: 19 May 2012, 10:48
Posts: 975
Reputation point: 32
Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
dima77,
Hidden text.
Registration and a minimum of 1 post(s) are required.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 09 Jul 2013, 12:13 
Offline
Мастер

Joined: 06 May 2013, 12:25
Posts: 227
Reputation point: 7
Человек с репутацией
dima77 wrote:
про счетчик на асфальте. Может конечно Баженов не авторитетный персонаж но всеже )
http://youtu.be/ugTgpeuke5g?t=16m37s

О Боже, в этой передачи столько "боков" и "косяков" что даже и обсуждать не хочется, да ещё и Радекс в кадре.
Да и я не понимаю почему Вы удивляетесь тому что на земле фон в разы Выше? По-моему логично все, а таких мест в Припяти столько, что можно на пальцах пересчитать.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 09 Jul 2013, 12:21 
Offline
Прохожий

Joined: 07 Jul 2013, 21:08
Posts: 6
Reputation point: 0
про косяки не спорю, и про тазы и про бочки
они конечно на лицо...


Top
 Profile  
 
PostPosted: 11 Jul 2013, 23:10 
Offline
Эксперт

Joined: 13 Jan 2013, 01:47
Posts: 620
Reputation point: 12
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
dima77 wrote:
про косяки не спорю ....

А с кем Вы вообще собираетесь спорить? С теми, кто чуть-ли не каждый день в ЧЗО проводит? С ними Вы собрались спорить???

_________________
Не бессердечный, не эгоистичный, не тщеславный, не зазнавшийся и не циник. © okean.de


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron



Powered by phpBB ©