British English
Select language:
It is currently 22 Nov 2017, 22:53

All times are UTC + 2 hours [ DST ]





Post new topic Reply to topic  [ 103 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
  Print view | E-mail friend Previous topic | Next topic 
Author Message
PostPosted: 01 Jun 2013, 00:34 
Offline
Мастер
User avatar

Joined: 14 Dec 2009, 14:30
Posts: 409
Location: Киев
Reputation point: 12
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Scorpio, это недостаточно правильный БП, у него нет обратной связи. В правильном подпитка выходного конденсатора происходит только после импульса с датчика Гейгера, только так можно добиться года непрерывной работы от одного комплекта батареек при измерении гамма-фона около 10 мкР/ч.

Madmax, а у Вас в этом брелке-сигнализаторе каков принцип работы БП?

_________________
Если Отчизна тебя не просила, ЗАЧЕМ ТЫ ПОЛЕЗЛА В ТРАНШЕЕКОПАТЕЛЬ?!


Top
 Profile  
 
PostPosted: 01 Jun 2013, 02:26 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
Scorpio

Вы не туда посмотрели при чтении инструкции к нашему индикатору.
Длительность непрерывной работы при естественном фоне от литиевого элемента CR1620 (меньше десятикопеечной монеты!) - не менее полугода, это вечность по сравнению с длительностью работы эйр каунтера от батарейки размера ААА. Кроме того, у эйр каунтера предел измерения - 9.99 мкЗв\ч, выше он захлёбывается.
Средний ток потребления нашего брелочка - около 10 мкА при нормальном фоне.
При 2000 мкЗв\ч потребляемый ток будет порядка 1.5 мА во время писка и около 0.3 мА во время счёта. Пятикратные звуковые сигналы будут воспроизводиться раз в две секунды, таким образом средний ток потребления будет меньше 1 мА и от свежей батарейки он сможет пищать в таком режиме двое-трое суток.

Шаг 50 - 2000 сделан чтобы понять насколько быстро надо бежать. Количество шагов ограничено пятью для удобства восприятия. Аналогового сумматора в брелоке нет, всё реализовано на микроконтроллере. Есть ли что-то инновационное в нём - не мне судить, но пока я не видел изделий с таким сочетанием параметров. Вы видели?

Да, вес брелока 20 грамм. Основную часть веса составляет корпус.

А вот по поводу вашего фото интересно было бы узнать поподробнее: каковы технические характеристики изображённого на фото преобразователя и откуда он? Если не секрет - как фото попало к вам?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 01 Jun 2013, 11:38 
Offline
Специалист
User avatar

Joined: 28 Jun 2012, 16:56
Posts: 154
Reputation point: 5
Человек с репутацией
E30M20B20, согласен, но для индикатора пойдет.
Madmax, да, устройство по своему уникально и своеобразно.
Уникально использованием дорогих решений для примитивной индикации на выходе. Своеобразно - если там действительно достойный блок питания и серьезная обработка сигнала на выходе детектора - почему не добавить цифровую индикацию? На фото места в корпусе полно, прибавка к цене незначительна, а по функционалу это поднимет ваше устройство даже не на ступень.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 01 Jun 2013, 11:39 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
Scorpio

Это будет следующим этапом, работы ведутся.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 02 Jun 2013, 18:53 
Offline
Эксперт

Joined: 13 Jan 2013, 01:47
Posts: 620
Reputation point: 12
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Scorpio, на всё нужно время и деньги. В большенстве случаев всё упирается в деньги. :)

_________________
Не бессердечный, не эгоистичный, не тщеславный, не зазнавшийся и не циник. © okean.de


Top
 Profile  
 
PostPosted: 03 Jun 2013, 00:32 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
И да, меня несколько вводит в когнитивный диссонанс публикация фото с названием PN3-400-0.1M.JPG с совершенно другим изображением. ПН3-400-0.1М - другое изделие с другими характеристиками. Опасайтесь подделок!
Image
Технические данные http://troitsk.org/sites/maxmaxmax/pn3-400-01m.pdf
Демонстрация работы https://www.youtube.com/watch?v=ufOoJkHGYyY
Брелок - индикатор, изготовленный с использованием ПН3-400-0.1м https://www.youtube.com/watch?v=aNHEFNr7V2w

_________________
Проект "Атом". Брелоки - индикаторы радиации, дозиметры-пристаки для смартфонов. http://youratom.com


Top
 Profile  
 
PostPosted: 03 Jun 2013, 13:03 
Offline
Специалист
User avatar

Joined: 28 Jun 2012, 16:56
Posts: 154
Reputation point: 5
Человек с репутацией
Madmax, ничего страшного, диссонанс дело про(и)ходящее, тоже долго рассматривал вашу фотографию, а потом мне пришла в голову мысль! Что если посмотреть на ваше устройство с "тыльной" (относительно того, что на фото) стороны? Вероятно так оно приобретет больше сходных черт.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 03 Jun 2013, 23:50 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
Конечно приобретёт. Размеры этих устройств отличаются ровно вдвое по каждому измерению, то есть по объёму примерно в 8 раз.
Image
Вы покупали то устройство которое изображено на вашем фото?

_________________
Проект "Атом". Брелоки - индикаторы радиации, дозиметры-пристаки для смартфонов. http://youratom.com


Top
 Profile  
 
PostPosted: 04 Jun 2013, 08:06 
Offline
Мастер
User avatar

Joined: 14 Dec 2009, 14:30
Posts: 409
Location: Киев
Reputation point: 12
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Madmax, а почему преобразователь на отдельной плате? Это стоимость, объём, отсутствие обратной связи по срабатыванию датчика. Не знаю кто как делает, но в Террах весь преобразователь сводится к ключу, автотрансформатору и умножителю. Всё остальное - программно. Кроме простоты и дешевизны выдающаяся экономичность, т.к. процессор выдаёт очередной импульс накачки только после того, как сработал датчик Гейгера.
Attachment:
Терра1.JPG
Терра1.JPG [ 137.4 KiB | Viewed 9791 times ]

_________________
Если Отчизна тебя не просила, ЗАЧЕМ ТЫ ПОЛЕЗЛА В ТРАНШЕЕКОПАТЕЛЬ?!


Top
 Profile  
 
PostPosted: 04 Jun 2013, 10:14 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
E30M20B20

Этот преобразователь - самостоятельное изделие. Конечно же в брелоке-индикаторе "Атом-мини" вся электроника расположена на одной плате.
ПН3-400-0.1М заметно экономичнее (примерно вдвое) преобразователя "терры" и занимает объём, не превышающий объём трансформатора "терры". Если не стремиться к такой миниатюризации можно ещё сильнее поднять экономичность.
Обратная связь там сделана честно - по напряжению. Организация ОС по импульсам со счётчика Гейгера имеет массу недостатков и я от неё решил отказаться.

_________________
Проект "Атом". Брелоки - индикаторы радиации, дозиметры-пристаки для смартфонов. http://youratom.com


Top
 Profile  
 
PostPosted: 04 Jun 2013, 14:54 
Offline
Специалист
User avatar

Joined: 28 Jun 2012, 16:56
Posts: 154
Reputation point: 5
Человек с репутацией
Madmax, Так куда интереснее .... дайте ошибусь - эпоксидка? Все же по размерам не в два а примерно как 3:4. Да и не так это принципиально: в корпусе у вас полно свободного места в результате минимизация и затраты на ее не сильно оправданы. Можно долго хвалить черно-зеленый, залитый с одной стороны эпоксидкой, квадратик, обсуждать его преимущества по объему, весу, ремонтопригодности, дальности полета и т.п. над другими изделиями, но не стоит забывать, что уникальные свойства составной части не самоцель. Интерес представляет то, что на выходе. А на выходе устройство индикатор с 5-ю различными "бипами" с той или иной погрешностью. Вы скажете про 20гр веса - смотрю на ДУ от авто сигнализации - она явно тяжелее 20 гр, в ней батарея ААА - карман не тянет.
На правах личного мнения:
Повторюсь: если там все так серьезно, как вы говорите: и "правильный" блок питания и надлежащая обработка того, что на выходе с детектора - сводить все к 5 бипам неизвестной погрешности, все равно, что гвозди микроскопом... И тут либо устройство делать серьезнее добавив индикацию как у Counter S (конечно, если это не увеличит цену в 2 раза), либо убирать дорогие решения за ненадобностью их в индикаторе.
Кстати, где у вас размещено производство?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 04 Jun 2013, 19:47 
Offline
Мастер
User avatar

Joined: 14 Dec 2009, 14:30
Posts: 409
Location: Киев
Reputation point: 12
Человек с репутациейЧеловек с репутацией
ЭхЪ, мне бы такой ПН3-400-0.1М в 89-м году, когда я себе сваял приборчег на 561-й серии... Никакого не было вообще индикатора, считаешь кол-во щелчков за 40 секунд, и это и есть микрорентгены... Корпус был от радиоконструктора Мальчиш 8-)

_________________
Если Отчизна тебя не просила, ЗАЧЕМ ТЫ ПОЛЕЗЛА В ТРАНШЕЕКОПАТЕЛЬ?!


Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Jun 2013, 12:04 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
Производство находится в подмосковье.
Со всем остальным спорить не буду - у каждого своё мнение.

В 89-м году такая экономичность в сочетании с размерами и стабильностью выходного напряжения была невозможна: не было соответствующих компонентов. Впрочем, сам бы в 89-м эту вещь оторвал с руками, сейчас же - наоборот: делаю.

_________________
Проект "Атом". Брелоки - индикаторы радиации, дозиметры-пристаки для смартфонов. http://youratom.com


Top
 Profile  
 
PostPosted: 27 Jun 2013, 12:51 
Offline
Прохожий

Joined: 27 Jun 2013, 12:50
Posts: 1
Reputation point: 0
http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/20/
Миниатюрный экономичный брелок-индикатор радиоактивности


Top
 Profile  
 
PostPosted: 04 Jul 2013, 17:50 
Offline
Интересующийся

Joined: 28 Apr 2013, 23:24
Posts: 44
Reputation point: 0
[email protected]

Да, это моя статья. Это предшественник "Атома-мини".

_________________
Проект "Атом". Брелоки - индикаторы радиации, дозиметры-пристаки для смартфонов. http://youratom.com


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 103 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  



Powered by phpBB ©